{"id":2595,"date":"2024-10-09T14:18:56","date_gmt":"2024-10-09T12:18:56","guid":{"rendered":"https:\/\/liremarx.noblogs.org\/?p=2595"},"modified":"2024-10-09T14:19:27","modified_gmt":"2024-10-09T12:19:27","slug":"a-t-on-vraiment-bien-lu-engels-christophe-darmangeat","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/liremarx.noblogs.org\/?p=2595","title":{"rendered":"A-t-on (vraiment) bien lu Engels ?  &#8211; Christophe Darmangeat"},"content":{"rendered":"<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft\" src=\"https:\/\/blogger.googleusercontent.com\/img\/b\/R29vZ2xl\/AVvXsEjy0SR8qGCILWn5Vxc6P8NAlv49ZOHghWeuvixPXbS7zjg-Wdw6_-PmmECyz7NpJP7aHqMKWlcMQDz8RD9Zm9sgKsK3LqHLyR5_c-knUhdnM0NLQxMPX7p-mGvrL2KVqr5LvjfZP8XEJ7Cv8YY2QfJAL-AVtafpUbUsCNQfsBZsCBXR-LR_FGiyvDmTHnE\/s320\/Engels.jpg\" alt=\"\" width=\"219\" height=\"297\" border=\"0\" data-original-height=\"1260\" data-original-width=\"930\" \/>Un billet de Christophe Darmangeat (<a href=\"https:\/\/www.lahuttedesclasses.net\/\">LaHuttedeclasse<\/a>) &#8211; Avec le titre de ce billet, je paraphrase celui d\u2019<a href=\"https:\/\/shs.cairn.info\/revue-la-pensee-2024-3-page-41?lang=fr#re35no207\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">un article de Florian Gulli<\/a>, r\u00e9cemment paru dans la revue <i>La Pens\u00e9e<\/i>, et qui propose de revenir sur le livre d\u2019Engels, <i>L\u2019Origine de la famille, de la propri\u00e9t\u00e9 priv\u00e9e et de l\u2019\u00c9tat<\/i>. Selon Florian Gulli (dont je profite au passage pour saluer l\u2019int\u00e9r\u00eat et la rigueur de ses \u00e9crits, par exemple sur les questions du racisme ou de l\u2019intersectionnalit\u00e9), Engels aurait souvent \u00e9t\u00e9 mal lu, sur deux points essentiels. Le premier est la situation des femmes dans les soci\u00e9t\u00e9s pr\u00e9\u00e9tatiques\u202f; le second concerne les raisons du passage \u00e0 la patrilin\u00e9arit\u00e9, ce qu\u2019Engels appelle, \u00e0 la suite de Bachofen, la \u00ab\u202fd\u00e9faite historique du sexe f\u00e9minin\u202f\u00bb.<\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<p class=\"parag\">Florian Gulli entreprend donc, citations \u00e0 l&rsquo;appui, de restituer ce qui constitue selon lui l\u2019authentique propos d\u2019Engels face \u00e0 des interpr\u00e9tations qui l\u2019ont d\u00e9form\u00e9. Il me semble cependant que tout en corrigeant de vraies erreurs, il saute parfois un peu de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9 du cheval et que sa lecture appelle \u00e0 son tour quelques nuances. Ex\u00e9g\u00e8sons donc, en nous limitant faute de temps au premier point.<\/p>\n<p class=\"parag\">Les rapports entre les sexes sont infiniment subtils et complexes, et il est \u00e9videmment toujours probl\u00e9matique de les faire rentrer dans quelques grandes cat\u00e9gories rigides. Sur la base d&rsquo;une division sexu\u00e9e des t\u00e2ches et de la vie sociale, on peut n\u00e9anmoins admettre qu\u2019il existe trois grands types de configuration\u202f: celle o\u00f9 les hommes, globalement, dominent les femmes et exercent sur elles une autorit\u00e9 de droit ou de fait, et que l\u2019on appele g\u00e9n\u00e9ralement \u00ab\u202fdomination masculine\u202f\u00bb, ou \u00ab\u202fpatriarcat\u202f\u00bb. La situation inverse, o\u00f9 les femmes domineraient les hommes, est celle du \u00ab\u202fmatriarcat\u202f\u00bb. Enfin, on peut admettre l\u2019existence de situation ind\u00e9cidables, o\u00f9 tout en occupant des r\u00f4les sociaux diff\u00e9rents, les deux genres coexistent dans une forme d\u2019\u00e9quilibre, aucun ne prenant le pas sur l\u2019autre. La question est\u202f: selon Engels, laquelle de ces trois configurations pr\u00e9valait (universellement) dans les temps primitifs\u202f?<\/p>\n<p class=\"parag\">Florian Gulli insiste sur le fait que l\u2019on a souvent pr\u00eat\u00e9 \u00e0 Engels la th\u00e8se du matriarcat, alors que celle-ci n&rsquo;est pas d\u00e9fendue dans <i>L&rsquo;Origine de la famille&#8230;<\/i>. Le mot lui-m\u00eame ne figure pas dans le texte (m\u00eame si par ailleurs, Engels l\u2019adopte en au moins une occasion, dans une <a href=\"https:\/\/www.marxists.org\/francais\/engels\/works\/1890\/09\/18900921.htm\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">lettre \u00e0 Joseph Bloch<\/a>). Quant au contenu, il n\u2019existe selon lui aucun passage qui justifie clairement l\u2019id\u00e9e d&rsquo;une domination des femmes dans la soci\u00e9t\u00e9. En fait, Engels parle \u00e0 deux reprises (seulement\u202f!) de la \u00ab\u202fpr\u00e9dominance des femmes\u202f\u00bb. La premi\u00e8re fois, il y ajoute une importante pr\u00e9cision\u202f: cette pr\u00e9dominance s\u2019exerce \u00ab\u202fdans la maison\u202f\u00bb\u202f; rien ne dit donc qu\u2019il s&rsquo;agisse d&rsquo;une pr\u00e9dominance sociale plus g\u00e9n\u00e9rale. Le probl\u00e8me vient donc du second passage, que je restitue ici\u202f:<\/p>\n<blockquote><p>L\u2019\u00e9conomie domestique communiste, o\u00f9 les femmes appartiennent pour la plupart, sinon toutes, \u00e0 une seule et m\u00eame <i>gens<\/i> [clan], tandis que les hommes se divisent en gentes diff\u00e9rentes, est la base concr\u00e8te de cette pr\u00e9dominance des femmes universellement r\u00e9pandue dans les temps primitifs, et dont c&rsquo;est le troisi\u00e8me m\u00e9rite de Bachofen que d\u2019en avoir fait la d\u00e9couverte.<\/p><\/blockquote>\n<p class=\"parag\">La restriction \u00ab\u202fdans la maison\u202f\u00bb a donc disparu. On peut certes penser qu\u2019elle reste implicite\u202f; cependant, l\u2019hommage \u00e0 Bachofen \u2013 qui, pour sa part, d\u00e9fendait sans ambages l\u2019id\u00e9e d&rsquo;une \u00ab\u202fgyn\u00e9cocratie\u202f\u00bb, c&rsquo;est-\u00e0-dire d\u2019un matriarcat \u2013 introduit pour le moins une ambiguit\u00e9. Admettons donc avec Florian Gulli que tout cela n\u2019est pas tr\u00e8s clair, et que ces quelques mots se pr\u00eatent ais\u00e9ment \u00e0 des interpr\u00e9tations divergentes.<\/p>\n<p class=\"parag\">Une autre s\u00e9rie d\u2019\u00e9l\u00e9ments serait toutefois de nature \u00e0 trancher le d\u00e9bat. Florian Gulli rappelle qu\u2019Engels, dans le cours de son livre, rel\u00e8ve \u00ab\u202fdes pratiques, ant\u00e9rieures \u00e0 l\u2019\u00e9poque de la famille patriarcale, qui sont loin d\u2019\u00eatre \u00e9galitaires\u202f\u00bb. Celles-ci sont de deux ordres.<\/p>\n<p class=\"parag\">On trouve tout d\u2019abord des interdits, ou des restrictions, concernant certaines fonctions sociales\u202f: ainsi, l\u2019impossibilit\u00e9 pour les femmes iroquoises de postuler aux fonctions \u00e9lectives de chef ou de commandement militaire. Il y a ensuite tout ce qui rel\u00e8ve d\u2019un \u00ab\u202fdouble standard\u202f\u00bb judiciaire, notamment en ce qui concerne l\u2019adult\u00e8re. Le fait que ces \u00e9l\u00e9ments figurent dans le texte d\u2019Engels prouverait donc que celui-ci avait donc reconnu l\u2019existence de la domination masculine dans les temps anciens. Par cons\u00e9quent, le basculement de la matrilin\u00e9arit\u00e9 \u00e0 la patrilin\u00e9arit\u00e9 ne marquerait pas la naissance de la domination masculine, mais seulement son aggravation\u202f:<\/p>\n<blockquote><p>La \u00ab\u202fgrande d\u00e9faite historique du sexe f\u00e9minin\u202f\u00bb \u00e9voqu\u00e9e par Engels peut difficilement \u00eatre interpr\u00e9t\u00e9e dans les termes du passage du matriarcat au patriarcat, ni m\u00eame comme le passage de l\u2019\u00e9galit\u00e9 \u00e0 l\u2019in\u00e9galit\u00e9. (&#8230;) Elle n\u2019est pas l\u2019apparition des in\u00e9galit\u00e9s entre hommes et femmes, mais plut\u00f4t une radicalisation de ces in\u00e9galit\u00e9s.<\/p><\/blockquote>\n<p class=\"parag\">Il me semble qu&rsquo;il y a deux erreurs dans cette mani\u00e8re de voir les choses.<\/p>\n<p class=\"parag\">La premi\u00e8re concerne l\u2019interpr\u00e9tation de l\u2019interdiction de certaines fonctions, que l\u2019on peut rattacher de mani\u00e8re plus g\u00e9n\u00e9rale \u00e0 la division sexuelle des t\u00e2ches et de la vie sociale. De tels interdits (et prescriptions) sont \u00e9videmment contraires \u00e0 l\u2019\u00e9galit\u00e9 des sexes tels qu\u2019on la con\u00e7oit dans la soci\u00e9t\u00e9 contemporaine, c\u2019est-\u00e0-dire \u00e0 la disparition des genres. Mais cette s\u00e9paration sociale des sexes n\u2019est pas synonyme d&rsquo;une domination de l\u2019un sur l\u2019autre : elle en est seulement la condition. Et l\u2019on peut fort bien penser que certaines soci\u00e9t\u00e9s ainsi marqu\u00e9es par le genre soient parvenues \u00e0 un \u00e9quilibre relatif des pouvoirs. On ne peut donc prendre l\u2019interdiction de certaines fonctions aux femmes iroquoises comme une preuve en soi de leur inf\u00e9riorisation.<\/p>\n<p class=\"parag\">Il en va tout autrement des doubles standards judiciaires\u202f: ces \u00e9l\u00e9ments d\u00e9notent clairement une asym\u00e9trie, ou une domination. Toute la question est de savoir si Engels les avait reconnus comme tels. Si cela avait \u00e9t\u00e9 le cas, on ne voit pas ce qui l\u2019aurait emp\u00each\u00e9 d\u2019\u00eatre explicite et de parler noir sur blanc d\u2019une domination masculine ancienne. Au lieu de cela, en deux endroits au moins, Engels \u00e9crit des phrases qui s\u2019inscrivent en faux contre une telle id\u00e9e\u202f:<\/p>\n<blockquote><p>Chez tous les sauvages et tous les barbares du stade inf\u00e9rieur et du stade moyen, et m\u00eame en partie chez ceux du stade sup\u00e9rieur, la femme a une situation <i>non seulement libre, mais fort consid\u00e9r\u00e9e<\/i>.<\/p><\/blockquote>\n<blockquote><p>Le mariage conjugal (&#8230;) appara\u00eet comme l\u2019assujettissement d\u2019un sexe par l&rsquo;autre, comme la proclamation d\u2019<i>un conflit des deux sexes, inconnu jusque-l\u00e0 dans toute la pr\u00e9histoire<\/i>. [mes soulign\u00e9s]<\/p><\/blockquote>\n<p class=\"parag\">D\u00e8s lors, comment Engels conciliait-il ces affirmations g\u00e9n\u00e9rales avec les \u00e9l\u00e9ments qu\u2019il pr\u00e9sente et qui, manifestement, les contredisent\u202f? Sans se risquer \u00e0 des sp\u00e9culations trop hasardeuses, on peut sugg\u00e9rer qu\u2019il consid\u00e9rait ces derniers soit comme non significatifs d&rsquo;une domination masculine (l\u2019\u00e9trange \u00ab\u202fsans malice\u202f\u00bb gliss\u00e9 \u00e0 propos des pr\u00eats de femmes chez les Australiens), soit comme les simples germes de cette domination masculine, tardivement apparus et qui anticipaient son affirmation future.<\/p>\n<p class=\"parag\">Ainsi, si l\u2019on peut effectivement se demander jusqu\u2019\u00e0 quel point, aux yeux d\u2019Engels, la suppos\u00e9e \u00ab\u202fpr\u00e9dominance\u202f\u00bb initiale des femmes dans la maison se traduisait par leur pr\u00e9dominance sociale, il semble assez difficile de lui pr\u00eater l\u2019id\u00e9e que les femmes \u00e9taient d\u00e9j\u00e0 domin\u00e9es, m\u00eame l\u00e9g\u00e8rement, par les hommes. Quoi qu\u2019il en soit, si cette discussion poss\u00e8de un int\u00e9r\u00eat historique, il ne faut pas en exag\u00e9rer la port\u00e9e aujourd\u2019hui\u202f: des pans majeurs du raisonnement d\u2019Engels se sont p\u00e9rim\u00e9s avec l\u2019avanc\u00e9e des connaissances et ne poss\u00e8dent plus qu&rsquo;un int\u00e9r\u00eat historique et m\u00e9thodologique. Ce qui importe avant tout, c\u2019est de savoir comment on peut raisonner en marxiste sur la base des connaissances actuelles \u2013 et tel que je crois le conna\u00eetre, ce n\u2019est certainement pas Florian Gulli qui dira le contraire\u202f!<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.lahuttedesclasses.net\/2024\/09\/a-t-on-vraiment-bien-lu-engels.html\">Article paru sur le site La Hutte de classe.<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Un billet de Christophe Darmangeat (LaHuttedeclasse) &#8211; Avec le titre de ce billet, je paraphrase celui d\u2019un article de Florian Gulli, r\u00e9cemment paru dans la revue La Pens\u00e9e, et qui propose de revenir sur le livre d\u2019Engels, L\u2019Origine de la &hellip; <a href=\"https:\/\/liremarx.noblogs.org\/?p=2595\">Continuer la lecture <span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":14481,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[158,181,173,32],"tags":[],"class_list":["post-2595","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-christophe-darmangeat","category-friedrich-engels","category-histoire-du-marxisme","category-theorie-marxiste"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/liremarx.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2595","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/liremarx.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/liremarx.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/liremarx.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/14481"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/liremarx.noblogs.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=2595"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/liremarx.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2595\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2596,"href":"https:\/\/liremarx.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2595\/revisions\/2596"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/liremarx.noblogs.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=2595"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/liremarx.noblogs.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=2595"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/liremarx.noblogs.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=2595"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}